驳“驳清朝厦门岛管辖泉州200多年…”

沙坡尾 · 发表于 2019-8-13 16:23

本帖最后由沙坡尾于 2019-10-9 21:39 编辑

根据上图，厦门政治地位在泉州之上有近300年历史是没有疑问的。

所以今天厦门的发展不是泉州能比也是有历史渊源的。

真正的疑问是：道这个行政区划单位究竟是派出单位还是实体行政区划单位？

如果是派出单位，那么兴泉永道（厦门）管泉州，兴化两府永春一州

也就是今天福建三大地级以上城市（厦门泉州莆田）只能是代管。

如果是实体行政区划单位，那么厦门确实是管辖了泉州近三百年。

我个人的理解（不一定对）：

道这个行政区划单位在清朝早期确实是派出机构，（有点像晋江地区行政公署）

但中后期则固化为实体行政区划单位（有点像晋江地区改为泉州地级市这样的变化）

乾隆时期，全国共置守、巡道七十九道。即直隶省七道，山西省四道，山东省三道，河南省四道，江苏省四道，安徽省二道,江西省四道,福建省五道，浙江省四道，湖北省四道，湖南省四道，陕西省五道，甘肃省八道，四川省六道，广东省五道，广西省三道，云南省四道，贵州省三道。乾隆将道员统一定为正四品，固化下来。

即使兴泉永道（厦门）没有实领泉州府，但代管泉州，把厦门政治地位在闽南拔高起来也是很显然的。今天厦门没有实领泉州漳州，但政治地位的拔高是一样的道理，仍然至少是引领闽南发展。这样的例子和上海之于江苏浙江是一摸一样的。

传播学之父 · 发表于 2019-8-13 16:26

古泉州与古漳州核心区已经衰败

这点从厦门梧村汽车站，以闽南各县为主可见

而泉州客运中心站，以惠安乡镇为主

这也说明近20年，惠泉互动密切

传播学之父 · 发表于 2019-8-13 16:29

漳州现状，我不太了解

古泉州衰败的一个重要特征，核心区在近代以后再也不产大人物

泉弃红砖区，奔东海之滨

可见欲重建核心区(惠安南一东海一晋江东)

晋江一鸥 · 发表于 2019-8-13 16:39

兴泉永道是清代福建省的一个行政区，管辖泉州府、兴化府和永春直隶州。前面是设置于明朝中期的兴泉道，明末废除，1670年(康熙九年)复置兴泉道，管辖兴化府、泉州府，道治驻泉州府。1734年(雍正十二年)，增领永春州，更名兴泉永道。

百度认真学福坛一下，兴泉永道道治驻厦门不超过50年。

沙坡尾 · 发表于 2019-8-13 16:40

传播学之父发表于 2019-8-13 16:26
古泉州与古漳州核心区已经衰败

这点从厦门梧村汽车站，以闽南各县为主可见

不错兄弟，看清一些问题了。

最近个人失业找工作，发现好多晋江石狮企业在厦门发布招聘广告。看来一体化比我们想象的要快啊！

沙坡尾 · 发表于 2019-8-13 16:42

晋江一鸥发表于 2019-8-13 16:39
兴泉永道是清代福建省的一个行政区，管辖泉州府、兴化府和永春直隶州。前面是设置于明朝中期的兴泉道，明 ...

很好会百度了。

雍正1727年把兴泉永道道衙搬厦门了，你去和雍正爷理论吧！

猪蹄 · 发表于 2019-8-13 16:52

传播学之父发表于 2019-8-13 16:26
古泉州与古漳州核心区已经衰败

这点从厦门梧村汽车站，以闽南各县为主可见

难不成中心站到张坂还要到惠安来转车？

传播学之父 · 发表于 2019-8-13 16:58

泉州网民是搞笑的

迄今为止，惠安都未进行区划调整，只是托管

晋江县级市，纹丝不动

泉的现代核心区，根本还未成型

与福的核心区，至少相差7年

与厦的核心区，至少相差10年

不可否认，惠南、晋东与泉积极互动

但结局，鬼神难测

晋江一鸥 · 发表于 2019-8-13 17:01

本帖最后由晋江一鸥于 2019-8-13 17:04 编辑

沙坡尾发表于 2019-8-13 16:42
很好会百度了。

雍正1727年把兴泉永道道衙搬厦门了，你去和雍正爷理论吧！

厦们管泉州最多220年，计单30年级别比泉州高，但管不了泉州。泉州管厦门1500年。

晋江一鸥 · 发表于 2019-8-13 17:11

晋江一鸥发表于 2019-8-13 17:01
厦们管泉州最多220年，计单30年级别比泉州高，但管不了泉州。泉州管厦门1500年。

1500年的历史之于220年如何？清朝起，泉州被厦门反超，30年河东30年河西，历史底蕴决定泉州管厦门的历史已经到来！

晋江一鸥 · 发表于 2019-8-13 17:20

本帖最后由晋江一鸥于 2019-8-13 17:27 编辑

康熙二十三年（1684年）从兴泉道管辖下设台厦兵备道，管理厦门与台湾军事。康熙二十五年，泉州府海防同知从泉州府改驻厦门。雍正五年(1727年)，取消台厦兵备道，而将设晋江县的的兴泉兵备道衙门再次移驻厦门。1727年之后改台厦道为台湾道，称为福建省台湾道。
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1727年移至厦门的是兴全兵备道。

兵备道，全称整饬兵备道，明朝时在边疆及各省要冲地区设置的整饬兵备的按察司分道。兵备道道官通常由按察司的副使或佥事充任，主要负责分理辖区军务，监督地方军队，管理地方兵马、钱粮和屯田，维持地方治安等。清朝沿置，乾隆时定为正四品，多由守、巡二道兼任。兵备道集军事、监察大权于一体，成为明清时期一项重要的地方管理制度。

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认真分析一下，厦门管泉州220年打个问号。

出磚入石 · 发表于 2019-8-13 17:28

沙坡尾发表于 2019-8-13 16:42
很好会百度了。

雍正1727年把兴泉永道道衙搬厦门了，你去和雍正爷理论吧！

道衙在那就归哪管了？这么说福建行省的所有州府都柜福州府管了，人家是兴泉永道，不是你的厦门道。

沙坡尾 · 发表于 2019-8-13 17:30

出磚入石发表于 2019-8-13 17:28
道衙在那就归哪管了？这么说福建行省的所有州府都柜福州府管了，人家是兴泉永道，不是你的厦门道。

道衙在那政治地位高。
我讨论的是有没有实领，直接管辖，这个我并没有给确切答案。

大FU · 发表于 2019-8-13 17:35

不论过去。就现在副省级计划单列市经济特区自贸区拿到全国也是顶尖得行政级别全国只有深圳才能跟厦门匹配

晋江一鸥 · 发表于 2019-8-13 17:38

先讨论一下兴全永道的道衙到底在哪里

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