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楼主: 沙坡尾

驳“驳清朝厦门岛管辖泉州200多年…”

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发表于 2019-8-13 17:40 | 显示全部楼层
兴泉永道是清代福建省的一个行政区,管辖泉州府、兴化府和永春直隶州。 前面是设置于明朝中期的兴泉道,明末废除,1670年(康熙九年)复置兴泉道,管辖兴化府、泉州府,道治驻泉州府
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如果后来道治移至厦门200年,百度会只字不提?
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 楼主| 发表于 2019-8-13 17:44 | 显示全部楼层
晋江一鸥 发表于 2019-8-13 17:40
兴泉永道是清代福建省的一个行政区,管辖泉州府、兴化府和永春直隶州。 前面是设置于明朝中期的兴泉道,明 ...

你有点可爱。不过追求真知值得鼓励。

厦门的道衙在中山公园边上。 中山公园的部分原来是兴泉永道衙的花园。
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发表于 2019-8-13 17:46 | 显示全部楼层
沙坡尾 发表于 2019-8-13 17:44
你有点可爱。不过追求真知值得鼓励。

厦门的道衙在中山公园边上。 中山公园的部分原来是兴泉永道衙的 ...

你这个就是兴泉兵备道的衙门,兵备道,分道而已,等于军区司令部
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发表于 2019-8-13 17:53 | 显示全部楼层
沙坡尾 发表于 2019-8-13 17:30
道衙在那政治地位高。
我讨论的是有没有实领,直接管辖, 这个我并没有给确切答案。

下记你可参考下,就可知是否实领。
(《清史稿》 职官三 )道员的主要职责是协助督、 抚、 藩、 臬诸地方人员管理政务、 监督府、 县。
由于道员的主要职责是监察而无地方专责, 所以实权很小。
有个曾出任福建汀漳龙道的人发牢骚说, “ 分巡一官, 上之不如藩、 臬黜陟有权, 下之不如守、 令措施在我, 驭吏而吏不畏, 辖兵而兵不知, 名为监司, 实与闲曹等。 ” (桂超万;《宦游纪略》 , 卷六 )
曾国藩也认为, “ 司道位高而无权, 处易爻三四之地, 纵不多凶, 亦颇多惧, 本难时措咸宜。 ” (《曾文正公全集· 书札》 , 卷二十五 )
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发表于 2019-8-13 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 晋江一鸥 于 2019-8-13 17:57 编辑

兴全永道,跟兴泉兵备道,是两回事。打个比方,兴泉永道是泉州市,兴全兵备道是驻泉军分区。
我们不是历史专业的,就百度字面好好研究一下,就明白了。
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发表于 2019-8-13 17:55 | 显示全部楼层
哇噻噻,都是才子
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 楼主| 发表于 2019-8-13 17:56 | 显示全部楼层
晋江一鸥 发表于 2019-8-13 17:46
你这个就是兴泉兵备道的衙门,兵备道,分道而已,等于军区司令部

乾隆专设分守道、分巡道,带兵备衔,管辖府州,成为省和府州之间一级机构,叫作道员。
道员一般都兼军衔。  并不是只管军,而是总揽军政大权。
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发表于 2019-8-13 17:58 | 显示全部楼层
什么是兵备道,再好好学福坛一下:

https://baike.so.com/doc/6422887-6636559.html
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 楼主| 发表于 2019-8-13 18:00 | 显示全部楼层
晋江一鸥 发表于 2019-8-13 17:58
什么是兵备道,再好好学福坛一下:

https://baike.so.com/doc/6422887-6636559.html

今天军政是分开的。但清朝大部分是不分的。

比如总督一般都有军衔, 有军衔的为 从一品,  无军衔的为正二品,一般都有兼的。
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发表于 2019-8-13 18:37 | 显示全部楼层
沙大炮的理解能力有问题,哈
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发表于 2019-8-13 18:40 | 显示全部楼层
当时厦门岛属于哪个县哪个府?难道道员直管乡里长
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发表于 2019-8-13 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 晋江一鸥 于 2019-8-13 18:46 编辑

这个问题以前网友好像有讨论过,沙大炮脑子绕不过来。这样算下来,泉州管厦门至少1600年,没问题。厦门从未管过泉州!
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发表于 2019-8-13 18:44 | 显示全部楼层
就像中央和首都在北京,朝阳区长且要去上海述职,岂不搞笑
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 楼主| 发表于 2019-8-13 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
洪荒火榕道 发表于 2019-8-13 18:44
就像中央和首都在北京,朝阳区长且要去上海述职,岂不搞笑

你穿越了。设首都在前,首都单列在后。
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 楼主| 发表于 2019-8-13 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙坡尾 于 2019-8-13 20:43 编辑
出磚入石 发表于 2019-8-13 17:53
下记你可参考下,就可知是否实领。
(《清史稿》 职官三 )道员的主要职责是协助督、 抚、 藩、 臬诸地方 ...


已经无从考证其说话的背景,在职怨职很正常。
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