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楼主: 战马之甲

从“福建”到“漳泉”,被名称代表论忽视的无冕之王泉州

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发表于 2021-10-7 00:47 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2021-10-6 23:55
非主流,就像叫厦漳泉一样,也有人会说厦泉漳,但是更顺口也更官方的叫法肯定是厦漳泉

民国清朝的时候,厦门也是一直排在漳州后面…
包括漳厦铁路,漳厦战役…
改开后才变成厦漳的…

点评

清朝厦门还是属于泉州的一部分,不会跟漳州并列。但清代属于泉州一部分的厦门是台海战略中心,无论是驻厦门的兴泉永道的官员,还是厦门水师提督府里的福建水师提督级别层次都高过漳州。 民国初期厦门就建立厦门  详情 回复 发表于 2021-10-7 01:00
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发表于 2021-10-7 00:50 | 显示全部楼层

包括漳州全部、龙岩漳平、安永德、同安、仙游,已经占了闽南大部分。

点评

闽南护法区沿用汀漳道体制,确实属于政权性质和国外的无政府主义公社有巨大区别。  详情 回复 发表于 2021-10-7 00:52
厦门,泉州,莆田核心都不在内,全是山区  详情 回复 发表于 2021-10-7 00:51
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 楼主| 发表于 2021-10-7 00:51 | 显示全部楼层
huocha 发表于 2021-10-7 00:50
包括漳州全部、龙岩漳平、安永德、同安、仙游,已经占了闽南大部分。

厦门,泉州,莆田核心都不在内,全是山区
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发表于 2021-10-7 00:52 | 显示全部楼层
huocha 发表于 2021-10-7 00:50
包括漳州全部、龙岩漳平、安永德、同安、仙游,已经占了闽南大部分。

闽南护法区沿用汀漳道体制,确实属于政权性质,和国外的无政府主义公社有巨大区别。
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 楼主| 发表于 2021-10-7 01:00 | 显示全部楼层
whz163 发表于 2021-10-7 00:47
民国清朝的时候,厦门也是一直排在漳州后面…
包括漳厦铁路,漳厦战役…
改开后才变成厦漳的…

  清朝厦门还是属于泉州的一部分,不会跟漳州并列。但清代属于泉州一部分的厦门是台海战略中心,无论是驻厦门的兴泉永道的官员,还是厦门水师提督府里的福建水师提督级别层次都高过漳州。
  民国初期厦门就建立厦门特别市了,清代以来厦门的区域地位肯定是要高于漳州的。

点评

就算民国厦门是特别市,但因为厦门面积太小,传统意义上影响力还是比不上漳州…所以不管是官方或民间的叫法,都是叫漳厦…  详情 回复 发表于 2021-10-7 07:02
厦门特别市最初是1933年十九路军设立的,已经是民国中期了  详情 回复 发表于 2021-10-7 02:05
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发表于 2021-10-7 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2021-10-7 01:00
清朝厦门还是属于泉州的一部分,不会跟漳州并列。但清代属于泉州一部分的厦门是台海战略中心,无论是驻 ...

厦门特别市最初是1933年十九路军设立的,已经是民国中期了

点评

当然以49年新中国成立来说是这样,但这是共的说法,民国还在台湾未完  详情 回复 发表于 2021-10-7 09:51
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发表于 2021-10-7 07:02 | 显示全部楼层
战马之甲 发表于 2021-10-7 01:00
清朝厦门还是属于泉州的一部分,不会跟漳州并列。但清代属于泉州一部分的厦门是台海战略中心,无论是驻 ...

就算民国厦门是特别市,但因为厦门面积太小,传统意义上影响力还是比不上漳州…所以不管是官方或民间的叫法,都是叫漳厦…

点评

民国时期的漳厦海军警备司令部,前身是清朝的水师提督府,驻在厦门岛内。 不要讲什么面积,核心不需要大面积,所以说清代以前漳州是偏以泉州晋江(泉州市区)为区域核心,清代以后漳州是偏以厦门岛为区域核心  详情 回复 发表于 2021-10-7 11:20
说什么厦门岛小影响力小那更是无稽之谈,国军当时对外表面是说坚守厦金两岛作为最后防线,实际却将精锐重心部署在金门,用杂牌军守厦门,不仅仅是因为厦门地形相对金门不好守,而且厦门岛内有20万居民,如果被围攻  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:07
清代以来厦门岛在闽南就是处于区域核心地位,是闽南的对外窗口这是常识,漳州平原的九龙江出海口被厦门岛占据核心位置,更是以厦门岛为区域核心。 五口通商口岸福州跟厦门,福建一南一北两个都是当时的区域核心,  详情 回复 发表于 2021-10-7 09:49
民国设市的城市不一定是当时该地区最大的城市,比如广东的石龙市、安铺市,山东的石岛市,河南的周家口市、福建的厦门市、河北的胜芳市、浙江的兰溪市。  详情 回复 发表于 2021-10-7 07:46
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发表于 2021-10-7 07:46 | 显示全部楼层
whz163 发表于 2021-10-7 07:02
就算民国厦门是特别市,但因为厦门面积太小,传统意义上影响力还是比不上漳州…所以不管是官方或民间的叫 ...

民国设市的城市不一定是当时该地区最大的城市,比如广东的石龙市、安铺市,山东的石岛市,河南的周家口市、福建的厦门市、河北的胜芳市、浙江的兰溪市。

点评

民国时期厦门设市可不止一次,十九路军设的福建就福州跟厦门两个特别市,你如果认为不是重要才设,那说明福州也不重要。  详情 回复 发表于 2021-10-7 09:56
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发表于 2021-10-7 07:55 | 显示全部楼层
厦漳泉名称起源于八十年代中期时的国家开放14个沿海城市后的又一次开放长江三角洲、珠江三角洲、闽南厦漳泉金三角,厦漳泉名称的顺口溜起始于此。那时候的厦漳泉城市实力确实跟城市名字排列相符。

点评

漳泉一直是神一般的纯存…从有记录的关于漳泉地区的古籍…都是叫漳泉… 从唐代的古诗就可以找到… 漳泉分地神篆 佚名 〔唐代〕 漳泉两州,分地太平。 永安龙溪,山高气清。 千年不惑,万古作程。  详情 回复 发表于 2021-10-7 11:14
去翻翻宋史,看看:“漳泉留氏”是怎么经营“漳泉”二州的,或者去翻翻明史看看明初就有的漳泉道  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:12
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发表于 2021-10-7 08:00 | 显示全部楼层
毕竟泉州坛友大部分还是客观公正的,称你泉棒误伤太多泉州坛友,战马棒很符合你。
战马棒哪里拣的地摊货在坛里装斯文,总觉得自已“很懂”历史。
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发表于 2021-10-7 08:02 | 显示全部楼层
福建历朝历代泉州永远是最强的。不服,看我的地摊书轰死你。
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发表于 2021-10-7 08:15 | 显示全部楼层
福建名称来源于福州建州,福州建州当时不一定人口是最多,但肯定是当时福建两个最大、经济文化最发达、影响力最大的城市。
比如福建现在以辖下各城市各取一字重新命名省名,我觉得福厦省、福泉省的可能性最高,毕竟这三个城市才是福建当下最有实力的城市。肯定不会考虑建州因素,因为今日建州衰落的在本省无足轻重了。

点评

不要再跟我说你懂历史,懂历史的人都知道地区的开发初期人口意味着什么,人口是经济、文化的根基。 军事政治地位重要不代表人口、经济、文化就一定最强,所以《唐书》记载福建一词成型泉州也是排在建州之前。你如  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:22
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发表于 2021-10-7 08:22 | 显示全部楼层
如福建现在以辖下各城市各取一字重新命名省名,称泉福省,战马棒马上会说省名是泉字开名,泉州当然是闽省头号城市,要不然怎么会以泉为省名,你看江苏的江宁府、苏州府,安徽的安庆府、徽州府,皆以省内头牌城市为省名开头。

点评

建州跟福州是入闽第一道防线,福建多山偏远,历来受中原朝廷重视,开发也较早,唐代发展之前福建发展慢又十分落后,所以就近便利的原则是正常的,但是这并不代表在福建开始大发展的唐朝时期福州建州就比泉州强。  详情 回复 发表于 2021-10-7 10:30
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 楼主| 发表于 2021-10-7 09:49 | 显示全部楼层
whz163 发表于 2021-10-7 07:02
就算民国厦门是特别市,但因为厦门面积太小,传统意义上影响力还是比不上漳州…所以不管是官方或民间的叫 ...

  清代以来厦门岛在闽南就是处于区域核心地位,是闽南的对外窗口这是常识,漳州平原的九龙江出海口被厦门岛占据核心位置,更是以厦门岛为区域核心。  五口通商口岸福州跟厦门,福建一南一北两个都是当时的区域核心,这些都是常识,说漳州地位能高过厦门那真是张嘴就来,光一个长驻厦门的福建水师提督府漳州就不敢吭声了,兴泉永道道员都得移至厦门岛,谁才是区域中心还要说?

点评

你可以去翻民国历史,基本上涉及漳厦地区的名称都是叫漳厦… 而且当时漳州护法成功… 漳州基本上成了教科书的存在… 陈炯明在漳州的改建都是当时让全国各地向往漳州…  详情 回复 发表于 2021-10-7 11:10
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 楼主| 发表于 2021-10-7 09:51 | 显示全部楼层
huocha 发表于 2021-10-7 02:05
厦门特别市最初是1933年十九路军设立的,已经是民国中期了

当然以49年新中国成立来说是这样,但这是共的说法,民国还在台湾未完
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